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标题: [原创] 歼-20、F22、F35、SU57他们到底是四代机还是五代机？ [打印本页]

作者: 观海听涛 时间: 2019-1-24 17:46 标题: 歼-20、F22、F35、SU57他们到底是四代机还是五代机？

军事相关话题中，战斗机绝对是大家最热衷探讨的话题之一，特别是歼-20的出现，代表着中国终于进入了地球战斗机的顶级俱乐部，但目前的文章中，歼-20等新一代战斗机有时候被称作四代机，有时候被称作五代机，让人不由产生一定迷惑，除了比较资深的军事迷，大部分人在这方面都会有些迷糊，下面就让观海为大家科普一下四代机和五代机的区别。

首先我们需要弄明白四代机和五代机的概念是谁提出的？

五代机概念是俄罗斯提出的，四代机概念是美国提出的。

其次，为什么美国和俄罗斯的概念会有这个差异呢？

这就要从最早的喷气式飞机发展史说起了。话说想当初，喷气式飞机刚刚展翅翱翔，大概是上世纪40年代-50年代，第一代的喷气式战斗机正式展露头角。在此之前，空战的主要战术是盘旋，当时谁的飞机左右盘旋灵活谁就能绕道对方后面狠狠收拾对方，但是这个世界是有天才存在的，一战期间一个德国空军军官为今后空战开辟了一种全新的战术，即空战史上赫赫有名的“殷麦曼转弯”，也叫作“向上跃升接半滚改平”，这一战术的出现第一次对飞机的垂直机动能力提出了要求，“谁有高度优势，谁就能控制战斗”这是当时空战的主要原则，最终形成了“高度、速度、机动、火力”的单机四要素，直到第二次世界大战后期，在四要素方面完全压到之前的战斗机：第一代战机的推重比一般为3-4的涡喷发动机；气动布局方面多是简单的直机翼；武器以航炮为主，配以通信电台、无线电罗盘、高度表和光学机电瞄准镜，最具代表的机型美国的F-86和苏联的米格-15，两种战机的直接碰撞发生在朝鲜战场，由于这一时期战机的垂直性能是关键，因此米格-15在战斗中更具优势。

在一代机概念上，美苏之间是没有分歧的，从50年代中期到70年代初，二代机横空出世：二代机推重比5-6的轴流式涡喷发动机，较一代机提升明显；气动布局方面，从直翼变升级为后掠翼，两侧进气；武器增加了空对空导弹（一代机后期也配置了导弹，但不是主流）并配合二代雷达和火控系统；二代机最高航速为3倍音速（一代机是超音速），升限可达30000米，对一代机形成压倒式优势。其中代表机型由美国F-104“战星”式；英国“闪电”式；法国的“幻影”Ⅲ和“幻影”F1；瑞典的萨伯-37；前苏联的米格-21等；和我们熟知的在米格-21基础上研制的歼7。分歧在这里出现了，1967年美国推出一种变后掠翼的F-111战机，苏联随后推出米格-23战机，这代飞机因为变后掠翼技术的出现，实现了“超音速飞行、亚音速巡航”，极大增加了飞机航程，美国认为此类飞机的性能没有质的提升，因此仍将该型号飞机归类为二代机，而苏联坚持认为这是代差的出现，因此美国的三代机，就是苏联的四代机，差异因此而来。美国2009年后调整战机代别标准，美俄代别标准已相同，所以之后世界就通用五代机标准，

三代机出现于上世纪60年代，其存在感相对较弱，主要是由于冷战因素导致美苏攀科技树攀的太快了，其特点主要是：应用第三代航空发动机使中低空机动灵活性高、配备先进雷达设备、加强导弹应用；三代机的另一个特点是多用途性，不仅仅是战斗机，也可承担截击机、轰炸机等作用，其代表机型为美国F-4鬼怪II战斗机和F-5自由斗士战斗机、苏联的米格25、我种花家的歼-8,、法国的超军旗和幻影F-1、英国的鹞式战机；其他还有些不太主流的，包括伊朗的闪电80、以色列的F-21、意大利的F104、日本的三菱F-1、南非的猎豹战机（吐槽一句，南非在黑人领袖上台前真是发达国家，战机虽然不是主流，但性能不差，纯国产）、瑞典萨博-37等等。
三代机在服的时间不长，60年代中期服役，70年代初期四代机就陆续出现，四代机相较于三代机的最大不同就是开始具备一定的隐身功能，当然机动性、电子系统的升级也是明显的。代表机型大家都是耳熟能详：：F15E、F-16、F18、JAS-39战斗机、鹰狮NG战机、阵风战斗机、台风战斗机、“幻影2000”、米格-35、苏30SM战机、苏33、苏34、苏35、歼-10B、歼-11B、歼-15、歼-16。其实国际上还有一个四代半的说法，这个说法不是所有人都能接受，但确实在一些报道中存在（个人恶意猜测是俄罗斯为了卖武器故意这么宣传的），虽然四代半比四代机有所提升，但无法体现代差优势，代表机型：美国的F-15E、F-18战机、日本的F-2战斗机、俄罗斯的米格-35战斗机、苏-35战斗机,欧洲的台风战斗机、法国的阵风战斗机、瑞典的JAS-39战斗机，中国的歼-10，歼-15。

最后对标题中的飞机进行一个归类吧，目前世界最先进的飞机就是四代机为主，五代机陆续上场，五代机的代差优势毋庸置疑。4s，即：Stealth（隐形）；Super Sonic Cruise（超音速巡航能力）；Super Maneuverability（超机动能力）；Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness（超级信息优势），按照这个逻辑，目前世界上服役的第五代战斗机是美国洛克希德·马丁公司生产的F-22、F-35，中国航空工业集团公司生产的歼-20；俄罗斯的SU-57半服役（叙利亚露了个脸）。其他还有很多在研制中的，个人估计很难再看见他们出现在五代机名单上了。俄罗斯：米格-1.44战斗机（有一架验证机）、苏-47战斗机（已停止研发）、雅克-141st（模型）伊朗：征服者F-313战斗机（13年真机展示）韩国/印尼：KF-X战斗机（模型）日本：心神战斗机（有一架验证机）土耳其：TFX战斗机（模型）印度：AMCA战斗机（模型）

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[ 本帖最后由观海听涛于 2019-1-24 17:48 编辑 ]

作者: chemistgan 时间: 2019-1-26 05:20

4s已经不是现在的主流了，f35和J20都没有4s的能力，但远强于f22和su57（su57真的算5代机？RCS0.4比f-18e都要大）的感知能力和对作战体系的兼容性直接给了他们在体系作战中碾压其他飞机的能力。对于f35来说，为什么要狗斗？当你还没有发现我的时候，我已经通过无人机找到了你并引导海军的标准6把你击坠了

作者: tanasdf 时间: 2019-1-26 10:26

现代的飞机不仅仅是单体机身自身的性能问题，更重要的整合本方的数据链，做最优处理，就像雷达照射，可以自己不开雷达，用预警机的雷达照射，不仅远，而且自身还不暴露，因为雷达开机检测时是可以被反向侦查的，如果自己不开机，攻击别人，都不知道是从哪里发起的攻击，这一点现在美国做的最好，因为所有的标准都是美国设计的，中国现在虽说j20已结服役，但是配套软件什么的还差很多，至于战斗力整合，还为时尚早呢

作者: wjy389241 时间: 2019-2-1 01:00

以后可能也就中美两国可以继续升级新一代战机了，俄罗斯太穷了……

作者: longyou20101 时间: 2019-2-2 13:22

这里也就SU57算不上纯五代机吧。57的发动机，隐身，导弹配置都很奇葩。J20的定位决定国土防护转进攻，所以要大一些，任务要比22复杂。22就是个前线空优，有35对地用不着带什么空对地之类的。

作者: 16104905 时间: 2019-2-7 20:58

四代机是美国的叫法五代机是俄罗斯的叫法
美国的三代半就是俄罗斯的四代机
只是称呼体系的不同而已其实一个东西

作者: av99799 时间: 2019-2-8 10:25

如果没有推重比10级别的发动机，歼20的5代身份也是有水分的。没想到，发动机这块，美国的优势这么大，90年人家就试飞了，这都28年了，还没追上，美国的新一代发动机啥样，想想就吓人

作者: test0001 时间: 2019-2-8 15:12

我的理解中国叫四代机，美国叫五代机，歼20，F35应该是同一代吧

作者: rpgshenshi 时间: 2019-2-8 16:16

鹞式战机刚从纪录片里看到的时候简直惊为天人，一直到现在还记得水平起降的科技感，这两年就比较喜欢日本的心神，看它量产能力吧。

作者: wuyp1971 时间: 2019-2-8 17:43

各个国家的分代不一样，我国歼20和f22应该是属于一个级别的，但歼20在我国叫4代，f22在美国是5代

作者: 三体之流浪地球 时间: 2019-2-8 19:56

不管是四代机还是三代机，首先是从属于整个的系统对抗，个别一类战机如果得不到整个系统的支持配合，单枪匹马闯关，也不能起到决定性作用。这已经不是冷兵器早期的对抗了，更别说是智能化信息化时代。其次是作战平台化思想的到来。四代机从内到外都充斥着作为一个武器平台所必须具有的各项功能，尤其是模块化武器平台思想更强化了这一点。如接上无人机端口，就能从千里之外，将对方的各种军事秘密呈现在小小的屏幕面前。

作者: asdfghjklasd2 时间: 2019-2-8 20:30

以本人认为，我认为中国的歼二零和美国的f22均属于一种畸形指示中国。遵循的是苏联及俄罗斯的称呼，而美国是以自己本国内的称呼为主，但均是一种机型！

作者: guyingli 时间: 2019-2-9 00:10

苏57不算是四代吧，老俄实在是拿不出太像样的了，但是前世界第一大国又不甘心落后太多的产物

作者: 155312151 时间: 2019-2-9 05:13

俄罗斯叫5代机
美国叫4代机
中国是学美国也叫4代机
但是美国觉得他们叫4代机感觉名字就落后了，所以后来也开始学俄罗斯叫5代机了
但是中国还没有改变，还是在叫4代机！

作者: gypmike 时间: 2019-2-9 10:07

每个国家航空发展起点不同，特别是中国，起点低但是发展很迅猛，不管是五代四代，最重要的是要能够迅速形成战力同时也要像核武器一样具有一定的战略威慑力

作者: langgigi 时间: 2019-2-9 11:47

分代这种很难划定，一般看型号和功能。

作者: 大神ABC 时间: 2019-2-9 15:53

超巡是在对抗三代机或者有足够信息支持的制空作战中才有意义。如果双方都是隐身飞机对抗，在不能提前获知对方方位的情况下，开超巡只是浪费燃料，增大红外特征而已。

作者: wuding2019 时间: 2019-2-9 22:19

投入现役的只有美国的F22、F35已结我们的歼20这三种五代机。

作者: 695495617 时间: 2019-2-10 01:26

美国叫4代俄罗斯5代什么时候我们可以自己定义代数

作者: 生物电 时间: 2019-2-10 20:00

老毛子的五代机可能是走进了一个死胡同里，T50这么久了也没见个动静，全球能被他忽悠着掏钱的也就只有三哥了。
美国的F35和F22这两个飞机的职责应该是一个主要对地一个主要对空，如果FC31能服役的话空军也可以这么搞一下。
F22的机尾尤其是喷气口感觉挺科幻的，幻想着歼20能用上这种喷气口就好了

作者: jorey0332 时间: 2019-2-11 09:39

j20大概优于f22，劣于f35吧

作者: zeng4223107 时间: 2019-2-11 09:46

小日本的心神叫唤了这么多年也没看有啥动静，倒是把美国的f35这么早的引进来，就是为了对付我们的歼20。

作者: 图书馆 时间: 2019-2-11 14:26

四代五代不同标准的划分而已，很庆幸我们强大起来了

作者: 云龙吟 时间: 2019-2-11 15:54

咱们国家空军一直是短板，同志们仍需努力

作者: lh_wsssy 时间: 2019-2-13 14:34

其实叫几代机都不重要，关键是在直接对抗中能否真正的势均力敌，否则，给自己脸上贴再多的金子，最后还是要被打脸的

作者: superSG 时间: 2019-2-14 22:12

引用:

原帖由 test0001 于 2019-2-8 15:12 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=105271514&ptid=10363974][/bbs]
我的理解中国叫四代机，美国叫五代机，歼20，F35应该是同一代吧

是同一代，不过五代那是俄罗斯混淆视听的叫法。

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